Quand on en a les moyens (financier) on prouve ce que l'on veut.

Salut,

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2022/04/04/massacre-de-boutcha-sur-les-reseaux-sociaux-l-operation-de-desinformation-de-moscou_6120559_4355770.html

Le premier avance que, sur une vidéo de la ville de Boutcha, l’un des civils présenté comme mort lèverait la main au passage de la caméra – preuve qu’il ne serait pas mort, voire qu’il jouerait la comédie. L’analyse de la vidéo d’origine montre en réalité que le cadavre en question ne bouge pas le bras au passage de la caméra des journalistes de la télévision ukrainienne. Il s’agit d’un effet d’optique provoqué par une tâche, ou une goutte d’eau, présente sur le pare-brise du véhicule.

Un second argument, toujours à partir de ce même reportage ukrainien, avance que l’on peut apercevoir sur le rétroviseur droit de la voiture un cadavre se relever après le passage des journalistes. Là encore, c’est mensonger. Il s’agit d’un mouvement causé par la déformation du verre du rétroviseur, comme l’ont démontré les comptes Twitter Hoax Eye, ou Debunkers des étoiles, spécialistes dans la vérification.

Dattier, quel est le sens de ton message ? J'espère que tu ne te fais pas la petite main de la propagande des criminels de guerre ...

Ce que je veux dire, c'est que d'un côté comme de l'autre on est allé chercher et expliquer (de manière pédagogique) des détails auxquels seuls des experts auraient été sensibles.

J'attends avec impatience les contre-arguments des russes, à la fin on sera tous experts de niveau mondial sur les supports vidéos....

Et cela, sans effort en écoutant juste les arguments des uns et des autres, dont l'intérêt de chacun c'est que cela soit compris par le plus grand nombre, et donc y mettent les moyens pour...

Peux tu m'expliquer comment un cadavre peut avoir les genoux plier (dernière vidéo) ?

Je sens que l'on va switcher vers la médecine.

J'ai ma réponse : tu es bien une petite main de la propagande des criminels de guerre.

GBZM a écrit:J'ai ma réponse : tu es bien une petite main de la propagande des criminels de guerre.

Non. Mais si tu veux le croire, libre à toi.

Bonjour,
A ma connaissance nous n'avons aucune information officielle et incontestable concernant ce sujet.
Cela n'interdit pas d'en parler, mais cela interdit d'un tirer la moindre conclusion sur les positions et intentions des uns et des autres.
Pour être précis rien n'empêche de faire des citations, voire de donner un avis personnel, mais il est interdit de tirer des conclusions sur les intentions d'autres membres de ce forum.

Voyons Dattier et Pierre, le camp du Bien ne ment jamais.
Ne l'a jamais fait, ne le fera jamais ...

Oui celle-là fait partie du top 5 !

en fait tu as le droit de mentir quand tu es dans le camp du Bien,
parce que c'est pour une bonne cause. J'avais oublié , c'est vrai!

Les mensonges et crimes de guerre US exonèrent le criminel de guerre Poutine de ses responsabilités ?
Venant de Beagle, ça ne me surprend pas, bien sûr.

Alors Beagle, quelle est la version russe que tu préfères ?
1) Les cadavres de civils massacrés à Boutcha sont en fait des comédiens (celle qui a la faveur de Dattier)
ou
2) Les civils massacrés à Boutcha l'ont été par les "nazis ukrainiens" ?

GBZM aime connaître la réputation des gens en présence.

Tiens cadeau (de la presse officielle mais en 2020) :

https://www.rfi.fr/fr/europe/20200830-ukraine-zelensky-porte-coup-fatal-lutte-anticorruption-son-pays

Oui, tu aurais pu citer aussi : https://www.humanite.fr/monde/ukraine/ukraine-volodymyr-zelensky-piege-par-les-pandora-papers-723110

Poursuis ton travail de petite main de la propagande poutinienne et continue de relayer la fable amplement démontée que les crimes de guerre des sbires de Poutine sont une mise en scène !

A lire Gbzm, il a des informations particulières qu'apparemment il ne veut pas partager.
Il en profite pour faire certains sous-entendus très désagréables.
Ta question "Alors Beagle, quelle est la version russe que tu préfères ? " est tout à fait hors de propos. Ce n'est pas sous prétexte que tu affirmes des choses dont tu ne connais pas le premier mot que d'autre font pareil.
Si tu veux t'exprimer, les forums sont faits pour ça, mais dispense-toi de faire dire à d'autres ce qu'ils n'ont pas dit.

Dlzlogic a écrit:A lire Gbzm, il a des informations particulières qu'apparemment il ne veut pas partager. 

J'ai les informations et les analyses que tout citoyen peut avoir ici (même la propagande poutinienne). Malheureusement, l'accès à l'information est loin d'être le même pour les citoyens russes.

Pour obéir aux consignes de la Roskomnadzor, le célèbre roman de Léon Tolstoï s'appelle maintenant "Opération Militaire Spéciale et Haute Trahison".

GBZM a écrit:Malheureusement, l'accès à l'information est loin d'être le même pour les citoyens russes.

Bien sûr nous en Europe on a accès à la version officielle et celle des russes, selon GBZM.

https://www.europe1.fr/medias-tele/les-medias-russes-rt-et-sputnik-desormais-inaccessibles-en-europe-4097122

La guerre fait des morts.
La paix sur des bases comme ici pose autant de soucis que cela???
https://www.leconomistemaghrebin.com/2022/03/10/les-exigences-de-poutine-pour-stopper-la-guerre/?msclkid=b20d4b95b4e511ec81982bddf1c9f8d5

Pour remettre un peu de nuance.

Inutile d'essayer de noyer le poisson.
Dattier, tu relaies la propagande de Poutine qui vise à faire croire que les massacres de civils à Boutcha sont une mise en scène. C'est clair.

Pour moi c'est surtout clair que tu es en plein délire...

@ Gbzm,
Il me parait indispensable que tu écrives "le pense que" avant tes affirmations sans aucun fondement.
J'ai déjà eu affaire à tes affirmations péremptoires, non fondées et non argumentées dans le cadre des mathématiques. Dans ce contexte-ci, c'est inacceptable.

Salut,

Bonjour,
Si on regarde l'Histoire, on observe que les choses se passent toujours à peu près de la même façon.
En d'autres termes, pour chaque évènement, on peut expliquer, voire justifier les actions commises.
Bien-sûr il y a des explications et des causes diverses aux évènements actuels, mais en aucun cas, Poutine s'est réveillé un matin et s'est dit "tiens, je vais envahir l'Ukraine". Non, cela correspond à un long raisonnement de sa part. On n'en sait pas les détails, mais on cherche à le justifier.
Et comme dit Ortelli sur un autre forum : "finalement, ce n'est pas si grave !".
Juste avant l'invasion, les forces russes étaient concentrées le long de la frontière, de nombreux commentateurs tenaient à peu près le même discours : "Non, il n'est pas idiot, il ne va pas envahir l'Ukraine !". Par contre, des chefs d'état, probablement mieux informés, ont compris que le danger était imminent. Probablement, ces commentateurs n'avaient pas suivi le évènement de la Crimée, ou tout simplement, ils avaient oublié.
Bonne fournée.

Bonjour Pierre,

ceux qui étaient les mieux informés étaient les américains car ils ont ou avaient une taupe chez Poutine. Dixit Alain Bauer qui s'y connait en renseignement et fait d'ailleurs d'excellentes analyses sur le sujet , vous pouvez regarder sur youtube.

De cette vidéo je retiens:
-une carte lors de la révolution russe qui annexe l'Ukraine en tout début de vidéo, la Crimée n'est pas ukrainienne, et il est discuté plus tard de quand la Crimée revient à l'Ukraine.
Bref inutile pour les occidentaux de dire que la Crimée doit revenir à l'Ukraine, à mon avis.

-sur les mouvements nationaux proches des nazis, on a reproché à poutine de dire que des nazis étaient derrière certains mouvements encore actuel,
historiquement et sur leurs symboles actuels pour certains mouvements c'est loin d'ètre une lubie de fou de la part de poutine.
D'ailleurs il est assez marrant de voir que les mouvements nationaux sont toujours bien vus, sauf en France .
sur les inétérèts US de contact avec ces mouvements c'est clair aussi.

-vers 21 mn , le cynisme de Biden sur on va faire rentre les pays baltes dans l'OTAN et cela va les (russes) rendre fou
cela modère le camp du bien, juste et d'intentions pures!!!

voilà pas encore tout regardé.

Maintenant à partir du moment où les russes ont été obligés de reculer, c'était un bon moment pour les ukrainiens après avoir montré leur courage et leur force de dire,
cela n'en finira jamais, vous ne pourrez jamais annexer tout le pays,  donc trouvons une solution et évitons les morts des deux cotés.