Immunologie covid19

l'article date d'aout 2020, mais est bien fichu:
https://www.lemonde.fr/blog/realitesbiomedicales/2020/08/04/covid-19-ce-que-revele-lanalyse-du-systeme-immunitaire-dans-les-formes-severes/

je rajoute celui-ci pour les IgE

je dirais plus tard pourquoi je relance ça.

Salut Beagle,
Bon, j'ai commencé à lire, mais je t'avoue que j'ai été très vite largué.

Pierre c'est complexe, mais j'ai mis cela juste pour ref et moi y retourner si besoin.
Je ne vais pas faire un cours sur les interleukines,
juste rappeler différentes formes de réaction immunitaire.

S'agissant des anticorps , de façon très simpliste.
Infection par un nouveau virus.
Les premiers anticorps que l'organisme fabrique sont des IgM,  immunoglobulines de type M
Les anticorps IgG sont fabriqués plus tard.
Lorsque l'on détecte des anticorps contre un virus on regarde s'il s'agit d'une infection récente, présence d'IgM ou si on a une réactivation ou trace d'ancienne infection en détectant des IgG.

Les immunoglobulines IgE sont d'autres immunoglobulines que l'on retrouve dans les hypersensibilités de type I, allergie IgE dépendantes:
dans les allergies type urticaire, chocs anaphylactiques
dans l' atopie qui regroupe asthme , eczéma de l'enfant

Maintenant nous allons parler d'un cas covid19 sous l'angle IgE

Il s'agit d'une femme pas loin de soixantaine, contact d'une personne covid19 variant anglais.
Elle développe fièvre, toux donnant difficultés respiratoires modérées, extreme grande fatigue.
Cette personne n'est pas trop croyante de zinc et compagnie, prend de la vitamine C et un antibiotique Clamoxyl comme lors de ses
infections ORL qui lui retombent sur les bronches habituellement.
Au bout de 15 jours la fièvre est quasi tombée, mais la fatigue est extrème, vraiment léthargie,
la respiration est génée par la toux incessante.
Et elle consulte son médecin parce qu'elle a d'importants oedemes des membres inférieurs.
Le médecin est rassurant, c'est pas le cœur, on va vérifier pour embolie pulmonaire, mais bon madame,
c'est votre bronchite et vous avez pris 4 kg de flotte dans les jambes et un peu les poumons.
Mise sous azitthromycine et cortisone comprimés.
Transformation avec du jour au lendemain une personne qui se réveille de sa léthargie, et les oedèmes fondent en 4 à 5 jours.
Elle me montre ses analyses.
Ok signes infectieux avec CRP élevée,
ok augmentation à l'electrophorese des proteines des immunoglobulines (les G et les M)

Mais ce qui me fait réagir c'est les IgE a un niveau très très élevé, je vais mettre le taux d'IgE,
mais super élevé.

Alors bien sur on sait depuis longtemps que covid19 c'est une infection virale qui laisse place à une exagération des défenses immunitaires,
que l'on appelle aussi orage cytokinique.
On sait que la cortisone a montré son efficacité en hospitalisation.

Je trouve tout a fait intéressant de voir que dans l'orage cytokinique on trouve aussi une réaction type "allergique" IgE.*
Et on comprend l'intérèt de la cortisone.

* réactions médiées par IgE, entrainent vasodilatation, augmentation de la perméabilité vasculaire, et fuite d'eau dans les compartiments extra-cellulaires

J'avais mis sur ce site un cas de covid 19 traité en ville en phase précoce.
Très nette amélioration de la fièvre sous azithromycine.
Et j'avais donné en fin d'infection de la cortisone en comprimés.
Pourquoi?
Parce que à l'époque Raoult disait surveiller les images vues au scanner car il craignait que certains patients évoluent vers de la fibrose et donc des cicatrices pulmonaires.
Or cette personne en fin de traitement azythro,
gardait un petit fébricule et toussait encore beaucoup et avait des images au scanner.
Bref, sous cortisone en 24 48 heures le fébricule avait disparu, la toux se tassait de façon nette.
Bref la fin de l'infection covid19 n'était plus un problème de virus mais un problème d'inflammation.

Pour rappel également je me souviens d'un pneumologue qui racontait que les fameuses images spécifiques du covid19 au scanner,
ben elles étaient connues des pneumologues,
il s'agissait d'images d'alvéolites.
Et le pneumologue de dire, mais quelles alvéolites connaissons nous , quelles alvéolites nous pneumologues nous traitons.
Et bien des alvéolites immunoallergiques.
Et on les traite par cortisone.

Donc on va où?

Et bien toujours sur internet diverses vidéos circulaient de médecins donnant leurs recettes
vitamine D, zinc , hydroxychloroquine puis plus tard ivermectine,
certains insistaient pour donner assez tot de la cortisone.
Ils étaient dans le vrai.

Et si la science avait tenu compte des généralistes,
si on avait voulu intégrer les généralistes à la lutte anticovid19,
il aurait du se créer diverses études,
et plus d'un an plus tard,
nous devrions savoir A QUEL MOMENT, chez QUI donner la cortisone en per os en ville.

Même Raoult qui parle de la prise en charge en médecine de ville parle de:
-détection de mauvaise oxygénation et correction
-antibiothérapie
-anticoagulation
-lui dit pour moi c'est aussi hydroxychloroquine
mais je ne l'ai jamais entendu parlé de la place de la corticothérapie en médecine de ville.

Alors lorsqu'on nous parle de gens hospitalisés, alors qu'il n'ont rien reçu en ville
Alors lorsqu'on nous parle de covid long meme chez des non hospitalisés
Alors lorsqu' on nous parle de troubles odorat et du gout qui persistent des mois *
Mais de qui parle-t-on ?
De gens que l'on a refusé de traiter ?

*il semblerait que pour lutter contre trouble odorat gout ils donnent corticothérapie
mais pour autant
Où sont les recommandations sur corticothérapie en ville?

Oui, on peut faire mieux que l'evidence based medecin, ce lourd machin non réactif,
sur la base de l'analogie, l'empirisme
sur la base de l'EXPERIENCE.

Juste pour signaler que aucun des champignons vénéneux n'a été classé vénéneux à partir d'études randomisées double aveugle!!!
Et je ne suis pas contre les RCT.
Juste contre leur tyrannie.

En passant,
il ne vous a pas échappé que le généraliste , à aucun moment, ne parlera covid19.
Il va faire un diagnostic de l'état cardiovasculaire et pulmonaire.
Il va traiter de façon symptomatique:
une infection bronchique avec l'azithromycine
les oedèmes et la composante "irritative" bronchique avec la cortisone.

Il est ainsi protégé d'attaques du conseil de l'ordre pour traitement anticovid19 non règlementaire,
ah, ah, ah, ah !!!!

Oui, j'ai à peu près tout compris.
Je crois que malheureusement la fin de ce problème s'éloigne un peu comme l'horizon au fur et à mesure qu'on avance.