Interro surprise : vérité absolue

Salut,

Expliquer pourquoi cette phrase n'est pas une vérité absolue.

La phrase : "Ici, la nuit n'a pas ça." ne contient pas de lettre e.

Je donnerais une réponse possible si personne ne trouve.

Cordialement.

Salut Dattier,
parce que si tu la traduis dans une autre langue, les mots peuvent changer et alors il peut ne plus y avoir de a

@Beagle : Bravo.

Plus difficile pourquoi la phrase : "un chat est un chat." n'est pas une vérité absolue.

Salut Dattier,
celle qui ressemblait que je connaissais depuis longtemps est:
Cette phrase ne contient pas sept mots.
vrai ou faux ?
et le plus probant je trouve était de mettre cela en anglais

Mais tu connais certainement celle là en géopolitique.
Les accords entre palestiniens et israéliens
en anglais la phrase disait : "libération DE territoires occupés"
en français la phrase disait: "libération DES territoires occupés"

en fait je ne connais pas bien ces trucs de logique, mais tu n'as pas le droit de mettre des trucs faisant des (auto) references a je sais pas quoi dans ta phrase ...
je ne connais pas bien ce sujet mais déjà lu des trucs dans le genre...

Indice : "Une lettre est une lettre." pourquoi cela n'est pas une vérité absolue ?

Une réponse : "une lettre (de l'alphabet) n'est pas une lettre (postale)"

Cela est due à la polysémie du mot lettre, mais en français chat n'est pas polysemique. Ainsi il suffit de traduire dans une langue où le mot chat est polysemique.

Question (+++++) : Trouvez un autre moyen de rendre la phrase :" un chat est un chat " fausse.

Bonne recherche.

Bonjour,
Une classique "Il y a 10 types de personnes, ceux qui connaissent le binaire et les autres." Vrai ou faux ?

@Dlzlogic : c'est due à la polysémie du symbole "10" qui représente soit deux en base deux (binaire) ou dix en base dix (celle dont à l'habitude) .

Aurais tu un exemple basé sur autre chose que la polysémie (un même symbole interpréter d'au moins 2 manières différentes) ?

Oh ben, un vieux problème : la terre est ce qu'elle est et en général on fait des représentations en plan. D'où la blague courante : la terre est plate.
Alors, une carte ou un plan dessiné par un géomètre DLPG est vrai ou pas ? D'où la notion de précision, parfaitement connue des professionnels de la mesure et parfaitement inconnue (sauf le titre du chapitre) des matheux. Le sujet https://dlz9.forumactif.com/t1125-un-exercice-physicien-contre-matheux en est un parfait exemple.
Autre application : la surface d'un terrain indiquée sur l'acte de vente est-elle vraie ou fausse ?
Autre application : la longueur d'un câble enterré est-elle vraie ou fausse ?

Autre exemple : à partir d'une certaine colline d'Afrique du Nord, peut-on voir la plage au sud de l'Espagne (détroit de Gibraltar) ? Le matheux te répondra NON, Et pourtant la réponse est OUI. (J'ai oublié les références précises).

Plus simplement : "Paris est la capitale de la France."

Dans quel contexte réel cette phrase est fausse, on ne jouera pas sur les mots : polysémie...?

Si c'est une citation de César.

Pas mal.

Mais à l'époque de Cesar Paris et la France, n'existe pas encore.

Par contre durant le régime de Vichy, c'était Vichy la capitale de la France.

Bonjour,
Question : Qui a un naturel doux et est capable de se défendre contre une vieille bique aigrie ?

Bonjour

Quelqu'un de doux et capable de se défendre contre une vieille bique...

Ps : il me semble que cet ensemble est notoirement non vide, tu dois connaître des gens comme cela dans ton entourage, non ?

Oui, bien-sûr, je connais la réponse. Je voulais juste vérifier le niveau de vos connaissances.

Bonjour,
Question : Qui osera mettre ce message https://www.maths-forum.com/propos-site/posts-problematiques-t252975.html à la poubelle ?

Bonjour Pierre,
c'était mon message qui a été supprimé,
j'avais uniquement mis le lien de ce fil de discussion !!!

Salut Beagle,
Je crois que F.E. a compris le manège de notre amie.
Bonne journée.

Bonjour

Voilà la preuve, s'il en fallait une, pour Chris que ce sujet est simplement interdit sur maths forum.

N'oublions pas que dans ce forum, ils sont encore convaincu qu'une démonstration de maths est irréfutable (correcte pour toujours)

https://dlz9.forumactif.com/t1024-irrefutabilite-de-la-demonstration-mathematiques-une-illusion

@Beagle : imagine que tu apprends à un enfant qui croit au père Noël, qu'il n'existe pas, nos enfants de maths forum croient encore au père Noël, et ils en ont parfaitement le droit, tout comme ils ont le droit de se boucher les oreilles quand tu apportes des éléments dans ce sens...

Dlzlogic a écrit:Salut Beagle,
Je crois que F.E. a compris le manège de notre amie.
Bonne journée.

ON aurait pu l'espérer , mais non , fatal_error a laissé  pourrir les fils de discussions sur l'infini de Spalding.
C'est la technique favorie de Lyssenka et GBZM a fait de meme
si on reprend le tout dernier fil de discussion
1/3 messages de spalding 1/3 messages de réponses à spalding et 1/3 de messages pour pourrir le fil sans aucun objet avec la discussion.
ceci apres le premier fil de discussion contenant plus de 60 messages et là c'est plutot les 2/3 , les 3/4 ou plus de messages qui étaient hors sujets,
mais font fermer le fil de discussion....

On peut penser que la modération c'est virer les hors sujets plutot que de virer les gens.
Oui fatal_error a vu les manipulations de Lyssenka, mais au final il s'écrase.

Sur l'infini je me souviens de fils de discussions d'un intervenant qui voulait faire au contraire plein d'infinis,
et en fait tout était basé sur l'inclusion,
sauf que l'inclusion dans les ensembles infinis ne dit pas la meme choise que l'inclusion dans les ensembles finis.

Ici on avait le contraire, il aurait ètè marrant de voir ce que signifiait un seul infini, quelle justification, basée sur quoi,
pour faire quoi ...

PS: rappel pédagogique,
une chose est ce qu'elle est
par elle-meme
par ce qu'elle ne peut pas etre

Bonjour,

Infine Spalding a raison, en effet ZFC si elle est non contradictoire admet un modèle dénombrable.


https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9or%C3%A8me_de_L%C3%B6wenheim-Skolem

salut Dattier,
tu crois que lazare aurait pu apporter cet élément à la discussion ?

Je ne sais pas.

Ce que je sais, c'est que l'attitude de GBZM and co, aura plus tendance à dégouter des maths qu'autre chose.

Je suis d'accord,
et je vois une énorme différence avec les réponses que faisait Ben314.