Géométriquement le forum Dlz9
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-37%
Le deal à ne pas rater :
Promo : radiateur électrique d’appoint 1200W à 76€ sur Amazon
76.99 € 121.34 €
Voir le deal

Aller en bas
Dlzlogic
Dlzlogic
Admin
Messages : 10455
Date d'inscription : 26/04/2019
Age : 80
Localisation : Proville
http://www.dlzlogic.com

Le générateur aléatoire de Dlzlogic - Page 5 Empty Re: Le générateur aléatoire de Dlzlogic

Ven 19 Juil - 15:07
Oui, merci Humx3,
Oui des noms de mathématiciens, c'est intéressant, mais c'est pas ça qui permettra de détailler une utilisation.
J'ai gardé des archives d'une de mes utilisation de la théorie des probabilités. J'ai plusieurs centaines de résultats. Si ça intéresse quelqu'un, je peux expliquer et détailler.
Quand je regarde les listings, je me dis qu'il y 40 ans, la machine était drôlement intelligente, elle savait exécuter les programmes que je lui avais écrits.
Dattier
Dattier
Messages : 3612
Date d'inscription : 08/05/2019

Le générateur aléatoire de Dlzlogic - Page 5 Empty Re: Le générateur aléatoire de Dlzlogic

Ven 19 Juil - 16:44
Citation :
"Je l'ai déjà écrit mille fois, sans que vous n'en reteniez rien.

Dans les deux cas on a une suite (Xk) de variables aléatoires sur un espace probabilisé Ω, i.i.d. d'espérance m finie. On note Yn la moyenne (X1+...+Xn)/n.

La loi faible des grands nombres dit que Yn converge en probabilité vers m quand n tend vers l'infini. Ceci veut dire que pour tout ε > 0, la suite des P( |Yn - m| > ε) tend vers 0 quand n tend vers l'infini. ...

La loi forte des grands nombres dit que Yn converge presque sûrement vers m quand n tend vers l'infini. Ceci veut dire que pour tout ω de Ω en dehors d'un ensemble de mesure de probabilité nulle, la suite des Yn(ω) tend vers m quand n tend vers l'infini.
"


Tu ne sembles pas te rendre compte, du ridicule de la situation...

Mais tu pourras répéter un million de fois ton jargon matheux, cela ne changera rien...

Dlzlogic
Dlzlogic
Admin
Messages : 10455
Date d'inscription : 26/04/2019
Age : 80
Localisation : Proville
http://www.dlzlogic.com

Le générateur aléatoire de Dlzlogic - Page 5 Empty Re: Le générateur aléatoire de Dlzlogic

Ven 19 Juil - 17:12
J'ai relu un certain nombre de fois la définition écrite par Humx3.
J'essaye de décoder.
Pivot a dit que on avait écrit d'abord la loi forte des grand nombres. Cette dernière correspond pas trop mal au premier théorème de Bernoulli, plus connu sous le nom de "Loi des grands nombres".
Bon, alors que vient faire la loi faible. Après plusieurs lectures, j'ai réussi à me persuader que c'était plutôt connu [Levallois et le cours de l'école du pétrole] sous le nom de "postulat". En français on dirait plutôt "[...] la moyenne arithmétique est la valeur la plus probable", ben non, les matheux préfèrent dire "la moyenne converge en probabilité" comme ça, ils sont sûr que personne ne viendra pas les contredire ou leur demander quoi que ce soit.
Dattier
Dattier
Messages : 3612
Date d'inscription : 08/05/2019

Le générateur aléatoire de Dlzlogic - Page 5 Empty Re: Le générateur aléatoire de Dlzlogic

Ven 19 Juil - 17:31
Même avec un Bac+2, on ne peut pas comprendre la différence entre loi faible et loi forte, dans le cas des lois non discrétes...

Il faut avoir fait un cours de L3 théorie de la mesure et proba pour le comprendre...





Ce qui m'exaspére c'est que GBZM qui est censé être un prof émérite, fait comme s'il ne le savait pas...

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

Dattier
Dattier
Messages : 3612
Date d'inscription : 08/05/2019

Le générateur aléatoire de Dlzlogic - Page 5 Empty Re: Le générateur aléatoire de Dlzlogic

Ven 19 Juil - 18:29
@Léon : Pour mon radotage, je prends les mauvaises habitudes de GBZM.



Dattier
Dattier
Messages : 3612
Date d'inscription : 08/05/2019

Le générateur aléatoire de Dlzlogic - Page 5 Empty Re: Le générateur aléatoire de Dlzlogic

Ven 19 Juil - 18:47
Pivot a écrit:La loi forte est plus récente que la loi faible (la première à avoir été démontrée). C'est pourtant écrit en bon français.

Oui, mais non.

La loi forte ou faible, c'est kifkif dans le cas de lois discrètes.

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

Dattier
Dattier
Messages : 3612
Date d'inscription : 08/05/2019

Le générateur aléatoire de Dlzlogic - Page 5 Empty Re: Le générateur aléatoire de Dlzlogic

Ven 19 Juil - 19:02
Pivot a écrit:
Dattier a écrit:La loi forte ou faible, c'est kifkif dans le cas de lois discrètes.
Prouvez le. On fera un peu de maths, ça changera.

Déjà, je ne suis pas à tes ordres...

Sinon, utilises ton moteur de recherche préfèrer, voir mieux utilise perplexity.ai...

PS : par contre si tu me dis que tu ne sais pas le justifier et que tu ne trouves la réponse nul part sur internet, alors bien sûr je le ferais...

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

Dattier
Dattier
Messages : 3612
Date d'inscription : 08/05/2019

Le générateur aléatoire de Dlzlogic - Page 5 Empty Re: Le générateur aléatoire de Dlzlogic

Ven 19 Juil - 20:08
Si tu sais le justifier, je ne vois pas pourquoi, il me faudrait le faire...

Par contre si tu ne sais pas le justifier, alors là oui, je le ferais...

PS : je sais, je radote comme GBZM, mais cela me semble important à rappeler.
avatar
beagle
Messages : 4220
Date d'inscription : 29/06/2019

Le générateur aléatoire de Dlzlogic - Page 5 Empty Re: Le générateur aléatoire de Dlzlogic

Ven 19 Juil - 23:18
Même avec un Bac+2, on ne peut pas comprendre la différence entre loi faible et loi forte, dans le cas des lois non discrétes...

https://www.youtube.com/watch?v=74zA4NvIzj4&ab_channel=Statoscope
Dattier
Dattier
Messages : 3612
Date d'inscription : 08/05/2019

Le générateur aléatoire de Dlzlogic - Page 5 Empty Re: Le générateur aléatoire de Dlzlogic

Sam 20 Juil - 0:05
Etrange dans ta vidéo, la loi forte des grands nombres et la loi faible ont même hypothése.

Mais ici*, pour la loi faible, il faut que X_0 ait une espérance, tandis que pour la loi forte, il faut que X_0 soit intégrable.

* : https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_des_grands_nombres

PS : je maintiens, pour comprendre la diffèrence (non vulgarisé, comme la présentait GBZM à Dlzlogic) entre la loi forte et la loi faible, il faut avoir fait un L3 théorie de la mesure et proba...

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

Dattier
Dattier
Messages : 3612
Date d'inscription : 08/05/2019

Le générateur aléatoire de Dlzlogic - Page 5 Empty Re: Le générateur aléatoire de Dlzlogic

Sam 20 Juil - 11:25
Alors l'énoncé de wiki est maladroit...
Dlzlogic
Dlzlogic
Admin
Messages : 10455
Date d'inscription : 26/04/2019
Age : 80
Localisation : Proville
http://www.dlzlogic.com

Le générateur aléatoire de Dlzlogic - Page 5 Empty Re: Le générateur aléatoire de Dlzlogic

Sam 20 Juil - 13:38
Bonjour,
C'est marrant, on parle de tout sauf de probabilités.
La vidéo en 4 épisodes vue plus haut est un cours intéressant sur la théorie des partitions. J'ai bien noté au passage que, avec l'exemple de la grossesse de Chantal, toute statistique est impossible avec cette théorie. Par contre, il faut apprendre à faire les exercices.  

Pivot a écrit:L'espérance d'une variable aléatoire est définie lorsque cette variable est intégrable.
Moi, j'aimerais bien une traduction en français de cette affirmation écrite en langage mathématique.
Exemple (ou contre-exemple ?) : Une expérience dans le monde réel faite suivant la loi de Cauchy admet une moyenne.
Y a-t-il une différence entre la moyenne et l'espérance ?
Dans l'expérience de la loi de Cauchy, comment définir la "variable aléatoire" ?

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

Dlzlogic
Dlzlogic
Admin
Messages : 10455
Date d'inscription : 26/04/2019
Age : 80
Localisation : Proville
http://www.dlzlogic.com

Le générateur aléatoire de Dlzlogic - Page 5 Empty Re: Le générateur aléatoire de Dlzlogic

Sam 20 Juil - 13:57
Bonjour Pivot,
Je pensais avoir été clair : la théorie enseignée le plus souvent et celle que tu sembles un peu connaitre ne mérite pas le nom de "théorie des probabilités". Je lui ai trouvé un nom qui me parait plus coller à la réalité : "Théorie des partitions". J'avais aussi pensé à "théorie des proportions", et à part les exercices nombreux que ces notions peuvent suggérer, je n'en ai pas encore vu d'application. L'exemple de la grossesse de Chantal me parait suffisamment clair.

D'ailleurs, étant donné ta question, je me demande si tu as regardé la vidéo.

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

Dlzlogic
Dlzlogic
Admin
Messages : 10455
Date d'inscription : 26/04/2019
Age : 80
Localisation : Proville
http://www.dlzlogic.com

Le générateur aléatoire de Dlzlogic - Page 5 Empty Re: Le générateur aléatoire de Dlzlogic

Sam 20 Juil - 15:40
Combien de fois faudra-t-il le répéter : la "théorie" enseignée le plus souvent ne connait pas la notion de hasard. Donc ce qui est enseigné ne tient pas compte de cette notion de hasard, laquelle est fondamentale quand on parle de probabilités.
Il en résulte que je comprends assez bien la théorie des partitions, je n'ai pas compris son intérêt à part les exercices abstraits, et les matheux ne peuvent pas comprendre la théorie des probabilités tant qu'il n'auront pas admis l'existence du hasard. Cf. la corde de Bertrand.
Dlzlogic
Dlzlogic
Admin
Messages : 10455
Date d'inscription : 26/04/2019
Age : 80
Localisation : Proville
http://www.dlzlogic.com

Le générateur aléatoire de Dlzlogic - Page 5 Empty Re: Le générateur aléatoire de Dlzlogic

Sam 20 Juil - 15:56
Je viens de regarder les deux vidéos qui met en scène des chats. Cela me semble parfaitement clair. J'ai peine à croire que certains matheux français seraient moins intelligents que des chats belges.

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

Dattier
Dattier
Messages : 3612
Date d'inscription : 08/05/2019

Le générateur aléatoire de Dlzlogic - Page 5 Empty Re: Le générateur aléatoire de Dlzlogic

Sam 20 Juil - 16:46
Je pense que Dlzlogic fait référence à de la combinatoire.
Contenu sponsorisé

Le générateur aléatoire de Dlzlogic - Page 5 Empty Re: Le générateur aléatoire de Dlzlogic

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum